Sursa ta de informatii – GO – WEIQI – BADUK
Surprize la Semifinala Cupei Romaniei, Bucuresti
09.05.2010
S-a incheiat si Semifinala Cupei Romaniei pe Bucuresti. Datorita regulii care prevede ca nu se face departajare la numar de puncte egal, 6 sportivi s-au calificat in Finala Cupei Romaniei. Primele 3 locuri au fost ocupate de Ionel Santa 2 Dan, Mihai Lita 2 Dan si Nicolaie Lucian 2 Dan. Al patrulea calificat, Catalin Dorus 4 kyu cu 3 puncte, a tras dupa el in finala si pe urmatorii jucatori cu acelasi numar de puncte (Alexandru Nae 3 kyu si Silvestru State 6 kyu).
Pe parcursul concursului am fost martorii mai multor rezultate neasteptate:
- Alexandru Nae 3 kyu il invinge in ultima runda pe Ion Dobrescu 2 Dan si se califica in Finala
- Rares Ghioc 7 kyu il invinge pe Florin Pisica 1 Dan
- Alexandru Filippi 12 kyu ii invinge pe Silvestru State 6 kyu si Rares Ghioc 7 kyu (pe Silvestru l-a mai invins si saptamana trecuta la Sferturile de finala)
- Ion Dobrescu 2 Dan si Florin Pisica 1 Dan nu se califica la Finala
Desigur ca aceste rezultate neasteptate au cauzat modificari substantiale in clasamentul final. Dar cel mai probabil este ca aceste perturbari ar fi fost reduse in cazul in care mai exista o runda. De altfel, putem judeca si in felul urmator: primele 3 locuri au fost stabilite foarte clar dupa 5 runde. Insa noi aveam nevoie sa departajam bine 4 sportivi, caz in care pare ca 5 runde la 14 jucatori este prea putin. Probabil ca 6 runde ar fi fost mai potrivit, atat in cazul Semifinalei, cat si in cel al Sferturilor de finala (zona Bucuresti).
Dar acum conteaza prea putin acest lucru, poate doar ca pornire pentru discutii mai amanuntite.
Deocamdata, FELICITARI calificatilor
Loc Nume Rang R 1 R 2 R 3 R 4 R 5 NBW SOS SOSOS 1 Santa Ionel 2D 9+/b0 5+/w0 8+/b0 2+/w0 4+/b0 5 14 71 2 Lita Mihai 2D 12+/w0 4+/w0 3+/b0 1-/b0 10+/b0 4 15 65 3 Nicolaie Lucian 2D 6+/b0 10+/w0 2-/w0 8+/b0 7+/b0 4 13 68 4 Dorus Catalin 4K 14+/w0 2-/b0 5+/b0 7+/b0 1-/w0 3 15 67 5 Nae Alexandru 3K 7+/w0 1-/b0 4-/w0 11+/b0 8+/b0 3 14 68 6 State Silvestru 6K 3-/w0 11+/b0 7-/w0 13+/b0 9+/w0 3 11 60 7 Filippi Alex. 12K 5-/b0 9+/w0 6+/b0 4-/w0 3-/w0 2 15 66 8 Dobrescu Ion 2D 13+/b0 12+/b0 1-/w0 3-/w0 5-/w0 2 14 60 9 Ghioc Rares 7K 1-/w0 7-/b0 14+/b0 10+/w0 6-/b0 2 13 62 10 Pisica Florin 1D 11+/w0 3-/b0 13+/w0 9-/b0 2-/w0 2 13 60 11 Gorgoi Alex. 10K 10-/b0 6-/w0 12+/w0 5-/w0 14+/b0 2 10 57 12 Dragomir Iulian 8K 2-/b0 8-/w0 11-/b0 14-/w0 13+/b0 1 10 57 13 Axente Cristina 9K 8-/w0 14+/b0 10-/b0 6-/w0 12-/w0 1 9 57 Gradinariu Mih. 13K 4-/b0 13-/w0 9-/w0 12+/b0 11-/w0 1 9 57
- Mihai
- Ionel
- Lucian
- Fragment
- Catalin
- Alex
- Silvestru
- Florin
- Jean
- Rares
|
Despre Constantin: Jucator de GO din anul 1984, format in Bucuresti, arbitru din 1991, instructor din 1995, rang actual 5 Dan. Presedinte al Clubului Sportiv de GO 361. Castigator al Cupei Romaniei 1995, Campion National la Echipe 2007 si 2008, Vice-campion european la Echipe 1999. Rezultate sportive complete: http://www.361.ro/constantin-ghioc/ |












(6 vot(uri), media: 4.83 din 5)
aproximativ acum 3 luni
Nu am nimic cu Silvestru, ba chiar mi-e simpatic, dar e clar gresit ca un 6k se se califice in finala Cupei Romaniei si inca dupa ce pierde cu un 12k (chiar daca cel de 12k era probabil subcotat). Oricum nu e vina lui, sper sa fie o experienta buna.
Alex Nae joaca bine, a avut probabil noroc sa castige la 2d, dar mi s-a pare oricum destul de aproape de shodan. Cea mai mare surpriza e probabil victoria lui Rares.
aproximativ acum 3 luni
De ce? Pentru mine nu e asa de clar
aproximativ acum 3 luni
Pentru ca finala Cupei Romaniei se presupune a fi un concurs pentru jucatori tari. Daca as fi 5d de exemplu nu mi-ar conveni sa bat jumatate de tara cu masina sau trenul ca sa joc cu un 6k. E o partida fara miza pentru ambii jucatori.
aproximativ acum 3 luni
Hmm … Hai sa-ti pun cateva intrebari ajutatoare
Uite eu sunt 5 dan, mai slab – ca am imbatranit – da’ orisicum… Sa inteleg ca pentru mine tu crezi ca o partida cu un 1d are miza, iar una cu un 6-7 kyu n-are miza?
In primul rand miza unei partide e punctul pe care daca il castig, avansez in clasamentul turneului…
Mai precis … Foarte probabil o sa merg la finala. De ce crezi ca ma duc? Ca sa joc cu jucatori tari sau ca sa incerc sa castig (indiferent cu cine joc)? Daca scopul ar fi sa joc cu jucatori tari si atat, poate ca nu mi-as misca fundul din casa, n-as cheltui nici bani si … m-as cocota pe KGS. As gasi acolo o tona de jucatori mai tari decat mine.
In al doilea rand … uite alta intrebarea: de ce partida cu … hat! … Florin Pisica (1 dan) are miza, iar partida cu Rares (7 kyu) n-ar avea miza? Adica daca pe Florin scrie 1 dan, e OK, trebuie sa joc serios, iar daca pe Rares scrie 7 kyu, e naspa, fara miza? Pai poate asa a pierdut si Florin
Deocamdata, Rares a fost mai bun decat Florin. Rezultatele conteaza mai mult decat rangurile
Indiferent daca si hazardul are locul lui in unele rezultate.
Pe de alta parte, rangurile la nivel de dan pot sa nu arate taria de joc actuala ci taria de joc maxima la care persoana respectiva a ajuns candva in timpul vietii. Poate ieri, poate acu 1 an, poate acu’ 10-20 ani. Taria de joc de fapt fluctueaza, uneori mult, uneori putin. De aceea poti ajunge la concluzii gresite daca iei in considerare numai rangurile.
Desconsiderarea adversarului (adica “nu mi-ar conveni sa bat 1/2 de tara [...] ca sa joc cu un 6k) e primul pas catre pierderea partidei. Mi s-a intamplat si mie, n-avea grija
, dar de obicei incerc sa repar ceea ce constat ca gresesc. Ca sa avansez
Adi
P.S. Nu-mi spune ca cei doi din exemplul meu nu s-au calificat, numele n-au importanta.
aproximativ acum 3 luni
Poate ca pricep eu gresit semnificatia finalei Cupei Romaniei. Credeam ca ar trebui sa fie un concurs pentru cei mai buni, ca de aia e finala nationala. Genul de concurs in care te duci sa joci Go de calitate, nu ca sa distrugi jucatori cu 10 ranguri mai slabi ca tine (iar ei sa-ti distruga SOS/SODOS). Silvestru ar trebui sa fie mandru ca a ajuns in finala, e un rezultat foarte bun pentru varsta si experienta sa! In schimb senzatia mea e ca cei care au facut regulile de calificare ar trebui sa le regandeasca.
aproximativ acum 3 luni
Nu stiu ce sa-ti zic despre semnificatii, ca o dam pe filozofii si ne indepartam de subiect
Dar vad ca in continuare vorbesti despre desconsiderarea unui adversar pentru ca are nu stiu ce rang. Ceea ce e gresit, indiferent daca vorbesti de go, razboi, fotbal pe maidan, etc.
Tu cum ai vrea sa fie modificate regulile? Cam asa …? Daca ai rangul de nu stiu cati kyu si bati cativa danisti mai mici, sa fii sanatos, nu te califici, ca nu-si pierd altii timpu’ cu tine ca sa te distruga. Asa? Banuiesc ca nu.
Se poate si cu sistemul MacMahon prin care nu ai nicio sansa sa bati danistii aia mici (nu pentru ca sunt prea tari fata de tine ci pentru ca probabil nu o sa joci cu ei).
Dar poate ca tocmai d-aia a fost creat sistemul asta de Cupa Romaniei. Ca o data pe an, sa dai ocazia celor mai mici in rang, dar subcotati, sa ajunga acolo unde le e locul, fara sa-i mai chinui aiurea. Te-ai gandit la varianta asta? Au fost ceva cazuri. Daca mai tin minte, pe la inceputul anilor 90 unul dintre cazuri a fost Catalin.
Apropo de Catalin, hai sa-ti arat 2 partide care e posibil sa fie jucate la finala: Catalin (profesionist 5d, nu orice pro “amarastean”!) – Mihai Lita (2d, calificat) si Nicolaie Lucian – Silvestru (calificati). Diferenta de tarie dintre primii doi s-ar putea sa nu fie foarte diferita de diferenta de tarie dintre ceilalti 2. Ba chiar s-ar putea ca Mihai sa fie mai slab fata de Catalin decat este Silvestru fata de Lucian. Ce ne facem conform principiilor tale? Il descalificam pe Mihai? Schimbam regulile astfel incat sa nu mai apara astfel de “accidente” si Mihai sa nu se mai califice?
Si ca sa inchei, nu stiu ce rang ai, dar am impresia ca ai o perceptie gresita privind jucatorii de 5d & up (“sa joci go de calitate, nu ca sa distrugi …”) – iar o dai pe filozofii.
Jucatorii despre care iti dai cu parerea fara sa fii in pielea lor (hmm!) nu sunt niste mici dumnezei, ci doar niste bieti oameni, mai inzestrati in anumite privinte, dar tot oameni.
Cum gandesc eu ti-am zis – n-are nicio legatura cu presupunerile tale. Si pot sa-ti dau mai multe exemple.
1) Catalin nu s-a intors din Japonia ca sa joace go de calitate. Daca vroia asta, ramanea acolo. Acolo putea sa joace cu jucatori tari, nu aici.
2) Ai idee de ce Popica n-a venit la finala campionatului national din 2009? In loc sa joace aici cu Dragos, Cornel, etc – jucatori de top in Europa, s-a dus la Milano la al 12-lea Congres Italian ca sa joace cu niste no name de 1d, 1d, 4d, 2d, 3d. Go de calitate cu jucatori tari?
A batut juma’ de Europa (nu de tara) ca sa joace cu ei. Nu stii de ce? Pentru ca in mod evident modul lui de gandire n-are nicio legatura cu presupunerile tale
Cum e?
aproximativ acum 3 luni
Adin, mi se pare ca gresit e modul in care abordezi problema.
Adi a adus destule argumente, si mai sint destule, nu ma voi obosi sa scriu prea multe. Doar doua.
Silvestru nu este un 6 kyu. Aparent si scriptic asa e, dar el este un posibil 6 Dan. Si poate ajunge acolo, tocmai jucind cu de alde 6 Dan.
Tu daca esti 6 Dan, si vezi cu cine ai de jucat in finala poti decide sa “pierzi” timp si bani ca sa dai o lectie unui 6 kyu, sau poti sa economisesti banii si timpul,pentru ca nu vrei sa il zdrobesti, mititelu de el.
(Asa tongue in a cheek, sper sa nu uit discutia asta cind peste vreun an doi, Silvestru te va zdrobi pe tine
aproximativ acum 3 luni
Scuze am uitat de al doilea paragraf in comentariu.
“A avut probabil noroc”
Eu vad altfel, chit ca in discutii majoritatea nu mi-a dat dreptate.
Eu zic, ca in acea ora si ceva cit s-a jucat partida, a fost mai bine pregatit.
Daca ne hazardam cu afirmatii de gen noroc, sau la perechi in Rusia ca a fost aranjat meciul, nu facem decit sa stricam frumusetea Goului.
aproximativ acum 3 luni
Adin,am impresia ca tu confunzi oarecum semifinala cupei romaniei cu semifinala campionatului national:)
aproximativ acum 3 luni
Sa nu uitam ca Silvestru este vice-campion European…