In umbra paiului
03.08.2010
Uneori, sa lasi fara raspuns un atac, fie el si unul mai mult zgomotos decit real, nu e intelept – ceilalti ar putea crede ca iti asumi acuzele. Asa incit voi raspunde acuzelor aduse de catre domnul Iulian Dragomir, acuze pe care le consider subiective si nefondate.
Din pacate, I D nu se rezuma sa discute argumentele, ci se coboara pina la nivelul unui atac la persoana, pe care nu-l pot pune decit pe seama unei suparari de moment. Sper sa-i treaca.
In fine, iata cele citeva precizari, care ma inscriu în rindul altor observatori ai acestei istorii neplacute generate de o contestatie legitima.
1. Articolul semnat de mine este unul documentat si o indica semnele abundente ale citarii, inclusiv din aceasta “biblie” atit de dificil de tradus, care se dovedeste a fi prietenul nostru I D.
2. Articolul din regulamentul federal prezentat in postul dinsului se regaseste in esenta si in articolul nostru, tocmai datorita faptului ca am avut bucuria de a-l asculta la telefon pret de cel putin jumatate de ceas pe dl. I D explicindu-mi implicatiile-i asupra intregii probleme – am convingerea ca am inteles bine despre ce este vorba si ca am reusit sa prezint lucrurile cit se poate de lamurit, concluziile impunindu-se de o maniera mecanica (dar nu subiectiva), ca sa-l citez iarasi pe distinsul nostru prieten.
3. Mi se pare intr-adevar o concluzie comica (tragica pentru unii) aceea ca turneul cu pricina nu este decit unul sprijinit de Federatie, din doua motive:
a) orice vorbitor de limba romana poate citi pe situl Federatiei: “Incepind cu anul 2010 FRGO a decis initierea unui nou turneu de prestigiu la nivel national etc.”;
b) aceasta … scuza … sa-i spunem (ca Federatia nu ar face decit sa sprijine evenimentul initiat de catre un sponsor: “(…) în nicio şedinţă a Biroului Federal nu s-a discutat despre iniţiativa federaţiei de a organiza un astfel de concurs, din simplul motiv că această iniţiativă aparţine sponsorului” – citat din postul semnat I D) apare, asa cum ne-am straduit sa aratam in articolul nostru, o data ca urmare a unei contestatii, apoi ca urmare a unei lipse de raspuns oficial si abia in ultimul rind ca urmare a insistentei noastre de a primi totusi un raspuns, intr-un moment in care toata lumea credea ca urmareste o piesa pusa in scena de catre Federatie! Mi se pare, de aceea, intr-adevar, o adevarata lovitura de teatru!
4. Toata pledoaria d-lui I D (in care il aminteste pe un ton de aspra mustrare, si atit de abundent, si mai ales atit de abuziv, pe dl. Iulian Toma), nu face decit sa indreptateasca concluziile articolului nostru cu urmatorul plus de informatie: in cazul in care Federatia este doar coorganizator si nu initiator (citam in continuare din postul semnat I D) “… responsabilitatea pentru detaliile organizatorice îi aparţine organizatorului (club, sponsor etc.), deci şi pentru regulamentul concursului …”! Prin urmare, contestatia a fost gresit inaintata biroului federal, adresa corecta fiind cea a sponsorului. Desi, repet, dupa toate aparentele, vorbim de fapt despre un eveniment initiat de Federatie, cu criterii de selectie propuse de Federatie, fara nici un fel de referire la un eventual sponsor ca avind calitatea de a rezolva o eventuala contestatie! Comedia (trista) vine din faptul că sarmanul Jim nici nu s-ar mai fi obosit cu vreo contestatie daca ar fi banuit macar aceasta subtilitate de regulament – nu-i asa?
5. Articolul nostru nu este nicidecum indreptat impotriva Biroului Federal, ci reprezinta un punct de vedere critic, bazat pe informatii publice, cu scopul de a incuraja functionarea acestei institutii in limite democratice.
6. Mizăm in continuare pe ajutorul domnului I D in privinta materialelor sportive care, in fond, sunt directionate catre copiii pe care incercam sa-i invatam Go pe-aici, prin Braila.
7. “Domnul Codrin Vasiloanca-Smirnoff a dat dovadă de rea credinţă şi a încălcat …. Şi nu este la prima abatere, …. ” (citat din postul semnat I D) – Dumnezeule! Unde am mai auzit eu oare genul acesta de retorica?
8. “Angajamentul său de a edita revista Pro-Go a fost o eroare care trebuie cît mai repede îndreptată.” (citat din postul semnat I D) Daca se va dovedi ca am comis intr-adevar o eroare asumindu-mi voluntar angajamentul de a edita Pro Go, cu siguranta ca o voi indrepta.
9. Un rapuns oficial nu s-a primit inca. Se va primi oare? Lucian Deaconu nu si-l mai doreste.
Cu stima,
Codrin V. Smirnoff
P. S.
Ca sa existe o revista Pro Go, numai bilele albe si negre nu sunt de ajuns …
| Joc Go ... nu mai stiu de cind... insa cu mari, uriase intreruperi. Sunt casatorit, am doi copii (Irina, de 7 ani, si Victor-Cristian, de 4) si tot felul de pasiuni. Prin 2004, s-a intimplat ceva cu Go-ul meu si au inceput sa apara rezultate, intre care amintesc locul I la editia Snagov 2006 a Campionatului National de Go pe Echipe, cu echipa Atari II Braila. In rest, sunt profesor de romana-franceza, jurnalist, editor (Akademia, Pro Go), public ocazional prin reviste de cultura si contribui la cele scrise pe Podul, un blog infiintat in compania a doi prieteni. A! Mai nou, am devenit instructor de Go, activitate pe care o desfasor cu toata participarea si tot sprijinul sotiei mele, Loredana - sper sa-mi foloseasca mai mult decit celelalte meserii. |


aproximativ acum 1 an
inainte de a judeca o situatie precum cea de fata, te documentezi: incepi prin a studia regulile (legile), adica citesti ce spune regulamentul (care e postat de mine pe saitul frgo) si care este situatia reala desprinsa din actele emise de conducerea frgo: calendarul competitonal si procesele verbale de la sedintele de birou (care sint postate tot de mine, tot pe saitul frgo). daca nu gasesti nicaieri hotarirea ca frgo a initiat organizarea, nu faci afirmatia ca frgo a hotarit initierea organizarii acestui concurs.
asta se numeste documentare
ce poate fi mai simplu si mai clar decit asta?!?!
in biroul federal am discutat, dar nu am consemnat aceasta discutie, ca incepind de anul acesta (2010) vom face toate preparativele (adica vom initia) pentru organizarea unui concurs masters. pe saitul federatiei formularea este ambigua.
dupa ce am vorbit la telefon ti-am zis ca nu este initiat de federatie si nu ai zis nimic: daca erai de acord, articolul scris de tine ar fi trebuit sa fie de doua rinduri: contestatia este nefondata, deoarece nu biroul federal a conceput regulamentul; daca nu erai de acord, ar fi trebuit sa mai pui intrebari. si te lamuream
dar tu te-ai prefacut a fi de acord cu mine si ai scris ca o asemenea afirmatie (care era a mea personala) este de tot risul. nu ce spun io e de ris, ci modul in care nu te-ai documentat si totusi ai scris.
dar documentarea ta de birou trebuia continuata cu una de teren: fiecare membru al biroului trebuia intrebat care este situatia. dar nici vorba de asa ceva! nu m-ai intrebat decit pe mine! ce anume am facut de m-ai luat in colimator? de ce nu l-ai intrebat si pe tomitza, ca de asta tot pomenesc asa insistent de el si te faci ca nu pricepi: el era linga tine! dar sint 9 membri in birou si tu doar pe mine intrebi! cum e posibil asa ceva? raspunde-mi te rog la intrebarea asta: de ce m-ai intrebat doar pe mine si nici macar pe cel de linga tine?
intreaba orice jurnalist, ca sa scrii un articol bine documentat iti trebuie minim 3 surse care sa se confirme reciproc. asta cind nu ii poti intreba pe toti cei implicati intr-o situatie… in cazul in care nu poti afla nimic pt ca esti refuzat, scrii: „am aflat ca… dar nimeni nu a confirmat”. dar te asigur ca niciunul din cei 9 nu te-ar fi refuzat, inclusiv tomitza…
daca nu respecti regula asta, ceea ce scrii este doar un jurnal intim (care poate fi cel mult literatura, dar in cazul de fata nici atit nu e…)
nu pricep cum de persisti in continuare sa spui ca am ceva cu tine si ca articolul tau e perfect. sa-mi fi spus cineva ce ti-am zis eu, renuntam. cum sa-ti zic? codrine, te rog din suflet, nu mai scrie… nu e vorba de federatie, de contestatie… doar ca nu esti facut pentru asa ceva, pentru scris… iar eu nu ma enervez ca acuzi pe cutare sau rizi de mine, ci ca nu scrii bine, scrii dezlinat, dar pe un ton foarte pretentios.
aproximativ acum 1 an
cred ca tre sa revin
ceea ce-i doare pe toti este, probabil, ca nu se stie care a fost parerea personala a fiecaruia dintre cei 9 membri ai biroului federal. dar parerile personale nu sint publice, prin definitie… nu sint purtatorul de cuvint nici al vreunuia dintre ceilalti 8 si nici al biroului federal, dar va pot spune parerea mea: propunerea de regulament pt masters trebuie conceputa (sau definitivata) de comisia de competitii si apoi aprobata de catre biroul federal, inclusa in calendarul competitional, iar acest calendar competitional sa primeasca confirmarea in AG de anul viitor. drum lung, nu-i asa? am propus (pentru anul viitor) un sistem de punctaj care sa tina seama de toate criteriile enuntate, dar nu e bun, trebuie ori imbunatatit, ori alt sistem. in ceea ce priveste contestatia lui jim, am propus fie un meci de baraj, fie (daca nu se cade de acord) sa ramina asa. iar codrin stia acest lucru, stia ca publicul ar fi fost interesat sa afle macar o opinie, insa nu a mentionat in „articol” decit ceea ce era de ris… dezinformindu-si astfel publicul cititor pt ca nu a dat informatia intreaga. putina, dar macar intreaga.
ce atitudine au avut ceilalti ar fi trebuit sa aflati din acelasi articol, iar daca vreti sa aflati parearea lor, fie ii intrebati pe fiecare in parte, fie propuneti un alt editor in stare sa redacteze un material bine documentat.
aproximativ acum 1 an
Pai pe siteul federatiei scrie: ” Incepind cu anul 2010 FRGO a decis initierea unui nou turneu de prestigiu la nivel national, orientat inspre sprijinirea elitei Go-ului romanesc si stimularea noilor talente pentru performanta. …Selectia participantilor este facuta de catre antrenorul federal. Acesta va anunta cu trei luni inainte de inceperea concursului decizia luata.
In cazul unor eventuale contestatii, urmatoarele foruri au autoritatea sa intervina, in ordine : comisia de antrenori, biroul federal, comisia de apel”.
Concursul,prezentat si detaliat pe pagina frgo, are toate aparentele ca “este al federatiei”.El este initiat de federatie, selectia participantilor e facuta de antrenorul federal,contestatiile sunt judecate de comisiile federatiei dar,culmea,organizatorul apare a fi,post-factum,abia cand apar deficiente legate de organizare,Clubul de Go din Iasi, intr-o aparenta spalare pe maini de responsabilitate.
Si totusi,daca selectia participantilor e facuta de antrenorul federal(oare cine a stabilit asta:organizatorul Clubul de Go Iasi sau Federatia care are un ambigu rol de “initiator”?),daca exista si niste foruri de solutionare a contestatiilor,atunci care e rezolvarea?
Procedura vorbind, federatia spune ca contestatia ar fi trebuit depusa la “organizatorul”Clubulde GO Iasi(care nu apare nicaieri a fi trecut organizator)?
Eu caut sa inteleg care e problema pana la urma,inainte de a gandi care e solutia. Si inainte de a da bile albe si negre.
PS: Dl. Dragomir zice: ” dupa ce am vorbit la telefon ti-am zis ca nu este initiat de federatie si nu ai zis nimic”, in totala contradictie cu ce scrie pe siteul federatiei. In afara problemei aici dezbatute, aceea a contestatiei, semnalez inca odata ca siteul federatiei mi se pare foarte in urma la capitolul “updatare”,ca sa folosesc un termen bland si,iata,contine si informatii eronate.Din pacate daca vreau sa mai aflu ceva despre go-ul romanesc si go in general,apelez la alte siteuri “private” iar promisiunea unui site al federatiei este inca o himera. Desi ar fi fost normal ca siteul federatiei sa fie complet.
aproximativ acum 1 an
citez: „federatia spune ca contestatia ar fi trebuit depusa la “organizatorul”Clubulde GO Iasi”
dane, te rog din suflet, daca nu citesti regulamentele macar ceea ce vrei sa critici citeste cu atentie: nu „federatia spune”, ci eu, dragomir iulian, spun… iar eu nu sint purtatorul de cuvint nici al federatiei, nici al biroului nici al nimanui. am mai zis asta, de cite ori trebuie sa repet? sau nu citesti chiar deloc-deloc? poate doar iti povesteste cineva gresit ce se scrie?!? iar federatia sint cluburile, auzi cumva un cor?
aproximativ acum 1 an
Iulica, stii la fel de bine ca si mine ca , Clubul de Go Iasi nu are nici o legatura cu regulamentul, conditiile, bugetul, stafful si orice altceva referitor la Masters.
Noi doar punem la dispozitie infrastructura (sala, mese, scaune, tehnica), deci nu avem nici o treaba cu acea “contestatie”.
Lucian
aproximativ acum 1 an
bine, lucian… dar, te rog citeste cu atentie cine face afirmatia eronata, ca nu sint eu acela! nu-mi pune si tu in circa afirmatii pe care nu le-am facut
aproximativ acum 1 an
Iulica, sunt de partea ta, nu te acuz pe tine. Eu doar faceam precizarea corecta.
Thx de intelegere.
Lucian
aproximativ acum 1 an
ai reusit sa ma ametesti cu atitea erori cite faci!
nu doar ca „nu federatia spune, ci eu”, ba chiar mai mult: nu am spus nicaieri ca constestatia trebuia adresata sponsorului, ci am spus ca este nefondata adresarea catre biroul federal! chiar nu stiu mai mult si daca nu stiu nici nu pot sa afirm. te rog mult sa nu imi mai atribui afirmatii pe care nu le-am facut, io nu fac asa.
aproximativ acum 1 an
`ambigu` nu e corect, se scrie `ambiguu`
dar, oare, ce e corect si ne pasa?
important e sa spunem ceva, acolo
aproximativ acum 1 an
revin
(pentru ca discutia de la telefon ar fi trebuit sa fie suficient de lamuritoare si sa nu mai fi aparut articolul (sau nu in forma in care a aparut) si pentru ca totusi nu s-a intimplat asa – pentru ca, desi lucrurile erau clare, codrin nu a inteles ce am zis si ma tot gindesc ce si de ce nu a inteles, poate ca ma exprim eu confuz si trebuie sa fiu mai limpede si mai detaliat. si poate ca mai sint citiva care nu inteleg ce scriu eu.)
atunci cind vizitezi nu mai stiu ce tara islamica si intri intr-o cofetarie cu sotia si-i dai (sotiei, desigur!) un „pupic” scurt si nevinovat, risti fie o amenda zdravana, fie chiar puscaria. degeaba o sa protestezi ca nu ai stiut si ca la tine in tara nu e asa, pentru ca vei judecat dupa legile acelei tari. trebuia sa te informezi inainte de a intra in acea tara.
la fel si in cazul unei organizatii, cum ar fi o federatie: lucrurile se judeca dupa regulile acelei organizatii, nu dupa parearea ta proprie, daca judeci dupa parearea ta proprie, risti sa o dai in bara. ca si eu am o parere si altii, si altii.
care sint regulile („legile”) unei federatii? pai, sint statutul, roful si hotaririle din sedintele de bf si ag. asa s-a hotarit de catre federatie, adica de catre toti membrii ei (cluburile). daca cineva nu tine cont de regulile hotarite de catre federatie (practic, toti cei care au „aderat” la federatie), ci pune inainte parerea sa proprie, inseamna ca se pune singur deasupra legii. daca biroul federal emite o decizie in legatura cu o contestatie, iar acea hotarire nu este conform statutului sau rofului, atunci acea hotarire nu est valabila, iar cei care au dat acea hotarire nu sint calificati sa conduca. daca dan sau altcineva imi cere cu insistenta sa iau o hotarire in acest caz, posibil ca vrea sa ma puna la proba sau nu stie nici el regulile.
si aici intervine titlul „goul ca hobby(2)”, adica hai sa nu mai facem treburile amatoriceste.
aproximativ acum 1 an
Precizare :
CLUBUL DE GO IASI nu este, repet : NU este organizatorul Masters-ului. Clubul de Go Iasi doar asigura infrastructura (sala, mese, scaune, tehnica si mult entuziasm deoarce beneficiile de imagine sunt reale pentru club,).
Clubul de Go Iasi organizeaza competitia “IASI GO CUP “, open. Polemica deriva din slaba si incoerenta comunicare dintre FRGO si comunitate, prin intermediul site-ului oficial http://www.frgo.ro sau orice alta forma oficiala existenta . (a nu se citi RGO)
Lucian
http://www.clubuldegoiasi.ro
aproximativ acum 1 an
Imi pare rau, dar reperele in privinta scrisului meu sunt alte persoane decit cele de fata.
In privinta contestatiei, spui asa: “contestatia este nefondata, deoarece nu biroul federal a conceput regulamentul; daca nu erai de acord, ar fi trebuit sa mai pui intrebari. si te lamuream”.
Acum, eu sunt de acord asupra urmatoarelor:
1) premisa: biroul federal nu a conceput regulamentul, ci doar l-a acceptat din dorinta de a sprijini acest concurs initiat de catre altcineva;
2) evidenta: biroul federal, din motive neclare, uita sa precizeze acest lucru (1) pe situl Federatiei
3) cosecinta: aceasta omisiune da nastere la confuzii si in fond la toata incurcatura
4) evidenta: biroul federal, din motive neclare, prefera sa ignore o contesatie oficiala si nu acorda, nici in mod oficial, nici in alt mod, macar acest raspuns minimal, pe care il formulezi tu si pe care eu il citez mai sus, ceea ce da nastere la si mai multa confuzie
Sursele mele, din motive deontoloice, nu am a le cita decit in masura in care respectivii nu au nimic impotriva. Astfel, sursele care mi-au acordat informatii in mod deschis sunt: Lucian Deaconu si cu tine. Mai exista o sursa, care prefera sa-si pastreze anonimatul. Surse indirecte, adica materiale redactate de persoane membre ale biroului federal, sunt doua: Ion Florescu, pe de o parte, inca cineva pe de alta parte. Materialele exista si, la nevoie, pot fi citate.
Dincolo de aceste surse, exista:
1) ceea ce scrie clar pe situl Federatiei, text care nu prea lasa loc de interpretari, asa cum oricine observa
2) acele pasaje din regulamentul federal, care ne interseaza in mod direct, pe care le-ai citat in postul tau, pasaje iarasi clare, a caror lectura cred ca a scapat chiar unora dintre membrii biroului federal in momentul in care au adoptat regulamentul concursului – altfel, cum spuneam, pe situl federatiei ar fi trebuit sa scrie clar cine rezolva o eventuala contestatie si in numele cui anume; ori, acolo sta scris: “Selectia participantilor este facuta de catre antrenorul federal. Acesta va anunta cu trei luni inainte de inceperea concursului decizia luata. In cazul unor eventuale contestatii, urmatoarele foruri au autoritatea sa intervina, in ordine : comisia de antrenori, biroul federal, comisia de apel”.
Cind tu afirmi: “contestatia este nefondata, deoarece nu biroul federal a conceput regulamentul”, eu pot intelege treaba asta! Insa, daca ma amuza situatia, nu se intimpla pentru ca ceea ce spui tu ma amuza, dupa cum eronat si regretabil ai interpretat, ci pentru ca imi dau seama cit de dificil ii va fi acum biroului federal sa se agate de acest pai pe care i-l intinzi. De altfel, in dialogul meu cu tine, nu am remarcat dorinta ta de a te erija in avocat al biroului federal in aceasta problema, ci am inteles cele spuse de tine ca pe un comentariu obiectiv al problemei si al implicatiilor ei, ca din partea unuia care nu doreste sa indrepte neaparat erorile altora – se pare ca am gresit? Nu sunt inca atit de sigur.
In sfirsit, ce spui tu in ultimul tau comentariu asupra subiectului coincide, intr-adevar cu ceea ce mi-ai spus printre altele si mie, la telefon. Si mi se pare o solutie de bun simt. Numai ca, din motive neclare, nu se poate aplica inclusiv pentru concursul de anul acesta, cum cred ca ar fi cinstit si asa cum si-ar dori si Jim – altfel, pina acum, ar fi existat o pozitie oficiala a biroului federal intr-o problema care, dincolo de toate aparentele erori de redactare a unui regulament, apartine totusi Federatiei.
Cit despre a cere pareri tuturor membrilor biroului federal in aceasta problema, lucrul este, pe de o parte, dificil, pe de alta parte, inutil, cit timp informatiile deja existente sunt suficient de relevante.
Ramine loc de explicatii oficiale in numarul urmator – sau poate nu, pentru ca, te asigur, explicatiile aduse deja de tine, desi excelente, nu sunt din pacate si suficiente pentru a transforma o eroare evidenta intr-o metodologie aplicata nediplomatic.
Iti propun asadar, sa ne retragem din arena si sa lasam cuvintul, sau poate tacerea, celor in masura sa si le asume de acum incolo.
aproximativ acum 1 an
Comentariul lui Lucian a fost postat inainte ca eu sa fi apucat sa-mi trimit ultimul raspuns, ca raspuns la cel al lui Iulian. Il reiau in cele ce urmeaza, cu rugamintea, pentru cei interesati, sa judece ultimul meu comentariu il lumina acestuia:
<>
Cred ca nu mai este nimic de spus. Inca o data, Iulian nu are nici o vina, iar eu nu l-am acuzat si nici luat peste picior in nici o privinta.
aproximativ acum 1 an
ultima interventie, sper
recitind acum toata literatura formata din articol si comentariile de pe linga el, chiar nu mai vad nicio nelamuririe si mi-e clar tabloul unei interventii care doar tulbura imaginea, un bruiaj poate neintentionat. e drept ca destul de multi oameni nu sint capabili sa-si recunoasca greselile si sa-si corecteze atitudinea, perseverind cu buna stiinta in greseala, doar din orgoliu.
insa cu siguranta goul iti confera anumite calitati pe care nu toti le au, asa incit am toata increderea ca nu vom ajungem intr-o situatie de neintelegere perpetua, doar din orgoliu…
aproximativ acum 1 an
Comentariul lui Lucian a fost postat inainte ca eu sa fi apucat sa-mi trimit ultimul raspuns, ca raspuns la cel al lui Iulian. Il reiau in cele ce urmeaza, cu rugamintea, pentru cei interesati, sa judece ultimul meu comentariu il lumina acestuia:
Iulica, stii la fel de bine ca si mine ca , Clubul de Go Iasi nu are nici o legatura cu regulamentul, conditiile, bugetul, stafful si orice altceva referitor la Masters.
Noi doar punem la dispozitie infrastructura (sala, mese, scaune, tehnica), deci nu avem nici o treaba cu acea “contestatie”.
Lucian
Cred ca nu mai este nimic de spus. Inca o data, Iulian nu are nici o vina, iar eu nu l-am acuzat si nici luat peste picior in nici o privinta.
aproximativ acum 5 luni
7. “Domnul Codrin Vasiloanca-Smirnoff a dat dovadă de rea credinţă şi a încălcat …. Şi nu este la prima abatere, …. ” (citat din postul semnat I D) – Dumnezeule! Unde am mai auzit eu oare genul acesta de retorica?
La sedintele de partid de dinainte de ’89, de prin fabrici si uzine?