Sursa ta de informatii – GO – WEIQI – BADUK
Go-ul ca hobby (2)
28.07.2010
În Evul Mediu, Biblia se citea în Biserică doar în latină sau greacă. Mi-am pus de mai multe ori întrebarea dacă a fost bine sau rău că fiecare popor şi-a tradus-o în limba lui. Şi acum mă-ntreb la fel, iar răspunsul este: nu ştiu dacă a fost bine sau rău, dar inutil a fost sigur! Pentru că Biblia este un cod de legi, o colecţie de legi codificate, iar de legi fuge toată lumea; aşa că Biblia e citită ca orice, doar ca ceea ce este – nu. Comentarii, însă, la greu…
La fel şi cu Regulamentul de Organizare şi Funcţionare (ROF) al FRGo: nimeni nu-l citeşte, dar comentarii pe lîngă el se fac fără probleme. Iată, de exemplu, în ultimul număr din ProGo, articolul lui Codrin Vasiloanca-Smirnoff, în care povesteşte despre contestaţia lui Jim. Domnul Smirnoff „dezbate“ în sinea lui această problemă, fără să se documenteze cît de puţin: nu caută detalii comunicînd cu cei implicaţi şi nu studiază cadrul legal. Mie mi-a dat telefon (şi cred că sînt singurul din Biroul Federal cu care a vorbit), însă nu a făcut decît să audă ce spun, nu l-a interesat deloc să afle şi să ştie mai mult despre problema în discuţie, nu l-am simţit că vrea să comunice cu mine, să afle detalii, ci doar că vrea să „fure“ nişte informaţii pe care să le exploateze după bunul său plac. Aşa ajunge el să afirme că sprijinirea de către FRGo a turneului „Masters“ ediţia 2010 este o „comică concluzie“. Ce-am zis eu şi ce-a vrut el să înţeleagă!
Care este cadrul legal? În ROF-ul din 2005, încă în vigoare (îl găsiţi pe saitul federaţiei la Documente), în capitolul „Regulamentul de Competiţii al FRGo“, Art.28 spune: „În fiecare an, la întocmirea calendarului intern, se iau în discuţie de către biroul federal toate propunerile pentru organizarea etapelor de Campionat sau Cupa României, precum şi alte concursuri. De aceea toate cluburile, asociaţiile sportive, sponsorii şi persoanele fizice care doresc organizarea unui concurs care să intre în calendarul intern al F.R.GO trebuie să trimită ofertele lor până la data de 30.11 a anului în curs pentru anul următor.“
Deci discutăm dacă un concurs face parte sau nu din Calendarul Competiţional, nu dacă este al federaţiei sau nu! Pentru că, în situaţia în care apare un concurs nou, cum este „Masters“-ul din 2010, la care federaţia este invitată ca coorganizator, ea nu poate spune nu – şi, din acel moment, respectivul concurs devine şi al ei.
Care sînt diferenţele? Atunci cînd un concurs este acceptat să intre în Calendarul Competiţional, acest calendar este înaintat la minister (ANST) şi se solicită finanţare pentru el. În mod necesar, şi regulamentul concursului trece prin Comisia de Competiţii (nu „Comisia competiţională“, cum îi caricaturizează numele d-l jurnalist Smirnoff, de parcă respectiva comisie ar participa la vreun concurs). Din acel moment, responsabilitatea concursului aparţine federaţiei, care se va ocupa din timp de amănuntele organizatorice care îi stau în sarcină, iar la acel concurs pot participa doar sportivi legitimaţi prin federaţie. În schimb, concursul la care federaţia este doar coorganizator, poate fi şi el ajutat de către federaţie, inclusiv financiar, dar e clar că nu din bani de la stat, pentru că nu s-a cerut, ci doar din resurse proprii. În plus, responsabilitatea pentru detaliile organizatorice îi aparţine organizatorului (club, sponsor etc.), deci şi pentru regulamentul concursului, iar organizatorul este liber să accepte sau nu sportivi care nu au fost legitimaţi prin federaţie.
Toate aceste detalii, pe care d-l Smirnoff nu mi le-a cerut, ar fi putut foarte bine să i le specifice Iulian Toma, dacă-l întreba, că de la telefonul lui vorbea şi el mi l-a dat la telefon. Pentru că Tomiţă cunoştea foarte bine atît Regulamentul, pentru că el este cel care l-a conceput, cît şi Calendarul Competiţional pe 2010, pentru că el l-a redactat. Şi nu doar atît, dar avea şi experienţă ca vechi membru al Biroului Federal şi ca fost preşedinte de federaţie. Şi ca organizator de concursuri, şi ca arbitru. Dar probabil că Tomiţă mi l-a dat la telefon şi s-a dus la treburile lui; nu-mi imaginez că ar fi auzit discuţia şi n-ar fi făcut niciun comentariu!
D-l Smirnoff ar fi putut să-i ceară şi-n problema contestaţiei părerea lui Tomiţă, că şi el e în Birou, şi bănuiesc că nu i-ar fi zis altceva. Dar nu a făcut-o, drept dovadă că nici nu apare în articol. O altă dovadă că nu l-a întrebat nimic pe Tomiţă este faptul că afirmă, în totală necunoştinţă de cauză, că proiectul organizării concursului aparţine Biroului Federal, inclusiv criteriile de selecţie. Dacă ar fi adus vorba despre acest aspect, Iulian Toma i-ar fi spus clar că nici nu poate fi vorba de aşa ceva, că ar fi ştiut şi el; în nicio şedinţă a Biroului Federal nu s-a discutat despre iniţiativa federaţiei de a organiza un astfel de concurs, din simplul motiv că această iniţiativă aparţine sponsorului.
Este incredibil că mi-a dat mie telefon de pe telefonul lui Iulian Toma şi nu a vorbit nimic cu el! Acum, după ce a apărut articolul, cred că şi Tomiţă e supărat că nu a vorbit nimic cu el şi a făcut Brăila de rîs. Şi chiar mă îndoiesc să fi vorbit ceva şi cu Jim!
Tot articolul are drept unic scop denigrarea activităţii Biroului Federal şi este scris din imaginaţia d-lui Smirnoff: el şi-a imaginat că Biroul Federal a făcut şi a dres cutare şi cutare lucru. După ce l-a terminat de scris, îmi dă şi mie telefon (oare de ce mie? nu era mai simplu să vorbească cu Iulian Toma?). Ce i-am zis eu era, însă, în totală contradicţie cu scenariul fantezist de pînă atunci, aşa că a reinterpretat conform imaginaţiei proprii şi l-a anexat în coada articolului, nu s-a obosit să rescrie articolul conform celor spuse de mine, ci doar a ridiculizat ce i-am zis eu. Poate că asta a şi vrut, să-şi bată joc de mine, care l-am ajutat cu materiale de go (pentru cursurile pentru copii) şi de la mine, şi de la federaţie.
Domnul Codrin Vasiloanca-Smirnoff a dat dovadă de rea credinţă şi a încălcat orice cod de morală – şi jurnalistică, şi de omenie, şi colegială, şi sportivă. Şi nu este la prima abatere, în numărul anterior a mai făcut un şir de gafe. Angajamentul său de a edita revista Pro-Go a fost o eroare care trebuie cît mai repede îndreptată. Argumentul că „e şomer şi are timp“ nu este suficient. Eroarea cea mai grosolană şi de neiertat este că face afirmaţia că Biroul Federal nu a răspuns la contestaţie, dar, culmea, citează din răspunsul lui Ion Florescu, care este şi purtătorul de cuvînt al Biroului Federal, lucru pe care-l ştie toată lumea, pentru că sînt pe rgo mai multe comunicate ale B.F. trimise de către Mirel. Nici nu mai poţi fi sigur ce e real şi ce e imaginar în acest aşa-zis articol, scris amatoriceşte din toate punctele de vdere.
Cred că acest mic incident trebuie uitat cît mai repede şi să rămînă doar ca un bun exemplu de ce e bine să depăşim etapa „goul ca hobby“. Cine vrea, desigur.
|
Despre Iulian: Am jucat GO in 1989, citeva luni, apoi am reluat in 2005, la Clubul Saijo. Am fost atras de la inceput de predarea GO-ului si de problemele organizatorice la club, iar mai recent, la federatie. Deoarece am neglijat perfectionarea proprie in favoarea predarii si organizarii, am scazut doua ranguri. |



aproximativ acum 1 luna
Salut,
Nu o sa intru in detalii , dar totusi Biroul federal nu a raspuns contestatiei in mod oficial. Codrin citeaza din raspunsul primit de la Mirel inainte, ca si contestatia sa fie adresata Biroului. Dar in fine deja modul cum s-a facut aceasta selectie pentru anul acesta lasa loc la interpretari, din acest motiv as dori pentru la anul, deoarece sunt interesat sa joc in acest turneu sa stiu care vor fi criterile de selectie, poate explicate mai pe larg si cum se masoara ” daruirea si …..( ma pufneste rasul cand vad fraza asta)” in go, poate ne sunt explicate de purtatorul de cuvant al federatiei. Ca un punct de vedere personal, articolul din revista este oricum superior fata de modul cum s-a facut anul acesta selectia la Masters si fata de modul de solutionare a contestatiei de Biroul Federal.
Oricum chiar ca nu mai astept raspuns la acea contestatie, ea poate fi considerata retrasa . La anul cine stie ……
aproximativ acum 1 luna
Interesanta deschidere.
Acum ma intreb si eu, care din cele doua concluzii logice e adevarata. Auditoriul, care era mai mult ca sigur analfabet, ori nu intelegea nimic din ce se citea, ori cunostea pe linga limba natala si latina sau greaca.
Iulian dar nu inteleg afirmatia cum ca de legi toata lumea fuge. Eu as zice ca lumea fuge de legile rele, sau de cele pe care nu le intelege, si le crede rele.
Buna aluzia la spiritul legii nu doar litera legii, merita aprofundat.
Sa intram in problema. Eu personal tare as fi vrut ca aceasta problema sa nu apara in ProGo. ProGo fiind in viziunea mea partea frumoasa, artistica, a tot ceea ce se intimpla, parte care sa ramina in istorie.
Dar exista si argumente pentru. Acest caz e o mizerie, si nu se face sa o dam cu matura sub covor, pt ca lasam loc imaginatiei celor ce vor auzi doar zvonuri.
Trebuie sa mai reamintesc si ceea ce spuneam in ultimul articol, ca este nevoie de multa intelegere si bunavointa.
Iulian, eu cred ca sintem amici, toti cei care jucam Go, si un pic in plus pe linga Go. Am discutat mult cu tine pe personala si te stiu om corect. La fel si pe Codrin. L-am criticat si pe el cind a gresit, in incercarea de a indrepta, si o voi face si in cazul tau acum la obiect.
Articolul lui mi se pare echidistant, fara exagerari si atac la persoana. Dar articolul tau mi se pare un pic peste linia de demarcatie. Si as avea rugamintea sa ma lamuresti.
Spui ca fara sa se documenteze citusi de putin.
Eu vad acolo citate:
- regulile de selectie
- corespondentza privata intre contestatar si oficiali
- analiza rezultatelor
Asta este lipsa de documentare? Daca nu a vazut spiritul legii privind la litera, se poate discuta, si asta e si ideea lui, de a se discuta, si a scrie o biblie pe care sa o inteleaga si urmasii, nu legi codificate pe care sa le inteleaga fiecare dupa bunul plac.
Mai atingi si notiunea de a “fura” informatie.
Bun subiect. Si extrem de vast. Da, e o realitate din nefericire. Sintem inca putini, si tot nu putem fi suficient de deschisi ca sa fie transparentza, e nevoie sa se fure informatie. Da chestia asta cu furatul e o realitate in societatile unde cica e democratie, exista puteri legale, dar putin cam corupte de putere, si atunci ziaristul, a patra putere in stat face ceea ce poate, fura informatie.
Ce ai vrut tu sa zici, si ce a inteles el?
Ce a vrut el sa zica si aoi inteles tu?
El a vrut sa zica de criteriile de selectie, si de respectarea lor, si de o contestatie fara raspuns oficial. Repet, oficial. Rgo este parcul de la coltul blocului. Oficial este situl FRGo.
Iulian, tu in problema asta esti prins nevinovat la mijloc, si presupun ca ai fost lovit de anumite afirmatii, lovituri pe care eu nu le sesizasem. Si tu esti prins la mijloc, asa cum este prins si Codrin, si voi sinteti dintre cei ce au pus osul la treaba si ghinion, au si gresit.
Tu zici ca el a facut erori, da, confirm, si cele ce au putut fi corectate le-a corectat.
Acum si tu faci niste erori.
Una este in ceea ce priveste comica concluzie. Nu stiu ce ai afirmat tu despre acest detaliu, dar comica concluzie eu o vad in afirmatia facuta de federatie, ca de fapt nu are nici un cuvint de spus in deciderea celor selectati avind in vedere ca nu federatia e organizatorul concursului. Poate e o concluzie gresita, poate e articolul scris incilcit aici, si se intelege aiurea. Dar asta e si ideea. Sa discutam si sa facem lumina.
A doua greseala pe care o faci, e ca afirmi federatia a raspuns la contestatie.
Poate gresesc si eu, si chiar a raspuns. Nici nu ma obosesc sa caut pe situl federatiei pt ca tu zici ca a raspuns pe rgo.
Vei demonstra ca Federatia a raspuns cind imi vei da link pe situl federatiei catre raspunsul oficial la contestatie, si nu doar un raspuns ci 3.
Trebuie sa existe si primul raspuns oficial, si raspunsurile forurilor ulterioare, birou federal, si comisie de apel.
Iulian, analizeaza detasat, daca poti aceasta situatie.
Nu e vorba de Jim, Codrin Mirel sau tu.
Peste zece ani poate veti mai fi activi, dar peste 30 nu, si vor ramine regulamentele, si atunci va fi un alt Jim care e trecut pe tusha, poate chiar nepotul tau, de catre un antrenor federal, si atunci el pe ce regulamente sa se bazeze?
Si nu in ultimul rind, nu uita ca sinteti de aceeasi parte a baricadei. Aici lupta se duce intre noi si restul lumii. Noi luptam ca sa vedem copii ca joaca Go, nu ca se uita la desene animate turbate si apoi ies afara si urla ca descreieratii.
Si daca acum cei ce se sacrifica pentru aceasta idee mai gresesc pe drum, e bine sa recunoasca greseala si sa indrepte cit mai e timp. CU ATIT MAI MULT, cu cit aceste greseli sint facute nu de amariti DDK, ci de Dan de rang inalt, care conform teoriei Goului ar trebui sa aiba un inalt simt al corectitudinii si onoarei.
Eu personal, am crezut in acest dar ce ni-l poate face studiul Goului. Dar din moment ce realitatea demonstreaza ca si cei ajunsi sus in intelegerea Goului, sint la fel de meschini precum oricare altii, ba poate chiar meschinarie impinsa spre absolut, credintza mea in puterea moralizatoare a Goului e zdruncinata.
Sper ca e doar on ratacire de moment a celor in cauza. Astept sa se trezeasca.
Si astept si tu sa fii omul cumpatat pe care il stiu din schimbul de mesaje de acum zece ani.
Numai bine
aproximativ acum 1 luna
Pana la urma s-a raspuns la contestatie au ba?:)Din cate vad pe siteul federatiei, Mastersul a fost “initiat”chiar de federatie,deci din cate inteleg,cu fonduri bugetare sau federale,concursul asta(deci nu Openul Iasiului)este al federatiei.
Eu nu am vazut asa ceva desi subiectul era de la Pitesti iar pe siteul frgo(care fiind vorba intre noi,este extrem de sarac iar cand vreau sa citesc ceva despre go-ul romanesc intru aici sau pe alte siteuri/bloguri personale)nu am vazut nimic in sensul asta.
Deci,pe scurt,fara a ma interesa personal polemica si nici din patriotism local ci ca sa luminez balamucul asta,care e totusi rezolvarea,fratilor?:)Adica care e solutia finala?si cum s-a motivat ea pe textu regulamentului?
Cheers:)
aproximativ acum 1 luna
Iulian, parerea mea este ca ai luat-o prea personal si raspunsul tau este exagerat. Acel articol din Pro-GO este un articol de opinie: oare nu mai putem suporta si alte opinii? Desigur, poti sa iei atitudine, dar reactia ta este exagerata.
aproximativ acum 1 luna
dan spune: Din cate vad pe siteul federatiei, Mastersul a fost “initiat” chiar de federatie,deci din cate inteleg,cu fonduri bugetare sau federale,concursul asta este al federatiei.
dane, exact asta am cautat sa subliniez, ca nu federatia a initiat concursul, ci sponsorul, cum de ai inteles tocmai invers??? sint chiar uluit, poate si codrin a inteles altceva decit am zis, poate nu mai stiu eu romaneste?!?! din ce cuvinte ale mele ati inteles voi ca federatia a initiat concursul? te rog citeaza-ma unde zic eu ca federatia a intiat concursul.
sau nu e clar ce inseamna un concurs sponsorizat?
aproximativ acum 1 luna
Iulica, undeva pare ca e o greseala:
Iulica: “nu federatia a initiat concursul”
Frgo.ro: “FRGO a decis initierea unui nou turneu”
Nu pare o contradictie?
aproximativ acum 1 luna
da, pare o contradictie
dar daca cugeti putin iti dai seama ca e vorba de o greseala de editare sau ceva similar deoarece este clar si declarat o situatie similara celei de la cupa ambasadorului, la care in textul (facut de mine) de prezentare a primei editii am precizat ca este un concurs initiat de es dl ambasador (deci nu de ambasada) si organizat de asoc. saijo si in colaborare cu frgo. aceasta exprimare este perfect valabila si pentru masters, inlocuind saijo cu clubul de go iasi.
iar acuma, titi, devin gelos: de ce aceasta greseala de editare este onorata pe mai multe pagini de revista, iar cind gresesc eu (tot un text de pe sait) imi trimiti doar un email pe personala? chiar atit de putin valorez eu? vinati-mi si mie greselile tipo sau de exprimare si scrieti citeva articole despre ele, imaginind scenarii si conspiratii internationale pornind de la ele!!!! ca imaginatia nu cred ca este epuizabila. ce? nu merit si eu mai multa atentie?
aproximativ acum 1 luna
Cred ca-mi pui in carca mai multe decat trebuie. Eu nu am scris nimic in revista, iar pe pagina aceasta am scris doar 4 randuri (dintre care 2 sunt citate din tine si din frgo.ro) inaintea acestui comentariu. De asemenea, nu am scris nici un rand nici la articolul lui Codrin, cel comentat indelung.
Daca preferi, o sa comentez acum:
Tu esti responsabil cu actualizarea site-ului FRGO. Tu stii ca exista erori pe site-ul FRGO, publicate inca din luna mai, de acum 3 LUNI, le recunosti si nu le corectezi. In loc sa corectezi textul, incerci sa ne convingi ca nu e nimic in neregula, chiar daca declari ca acel text este gresit. Te si miri de ce se citeaza din textul OFICIAL de pe site.
Eu nu vreau sa cuget si sa interpretez, vreau doar sa citesc un anunt coerent. Dupa 3 LUNI!!!!! Ce mai pot eu crede din ce citesc pe FRGO.ro? Masters asta o fi la Iasi sau o fi la Bucuresti? O fi in august sau o fi in septembrie? O fi cu invitatii sau o fi Open? Sau nu o fi deloc? Poate s-a razgandit sponsorul secret (nu stiu cine e, ca as fi incercat sa-i iau si lui un interviu).
Mai comentez daca vrei:
FRGO obtine o victorie importanta la Tampere impotriva Rusiei. Nici pana astazi nu scrie nimic pe FRGO.ro, mi se pare rusinos ca stirea asta sa apara pe despreGO.ro si sa nu fie nici macar mentionata pe FRGO.ro, un rand.
Ca sa nu ramana cititorii cu impresii gresite, ce ti-am semnalat pe mail erau intr-adevar typo, greseli de ortografie, o litera sau o data scrisa gresit. Aici vorbim de fraze intregi, nu am ce sa-ti semnalez pe mail.
aproximativ acum 1 luna
pentru saitul federatiei e nevoie sa largim echipa de voluntari
am asteptat pina la finalul congresului si m-am uitat pe saiturile federatiilor europene. doar 3 pomenesc ceva despre congres: austria – anunta ca va avea loc; bulgaria – n-am inteles, dar data postarii e 6 iunie; elvetia – ca s-a format o liga profesionista.
daci saitul federatiei romane este absolut normal. nu e firesc sa fie asa (adica normal), dar ce mai e firesc in ziua de azi?