Articole cu eticheta Timisoara

Interviu: file de istorie cu Walter Schmidt

Ediţia 2012 a Cupei Walter Schmidt a fost una specială pentru mine, am avut ocazia să petrec aproape o oră stând de vorba cu Domnul Walter Schmidt, cel care este recunoscut în mod unanim ca primul jucător de GO din România. Despre ce am discutat puteţi citi în rândurile următoare.

Vreau să mulţumesc în mod special celor care au făcut posibil acest interviu, atât la nivel de idei cât şi la nivel logistic: Cristi Bratu, Cristi Neanu şi Titi Ghiebaură.

despreGO.ro: Domnule Schmidt, cum aţi descoperit jocul de GO?
Walter Schmidt:
Jocul de GO l-am descoperit cu totul întâmplător, în anul 1944, pe când aveam 15 ani. Un prieten ne-a chemat în locuinţa sa, găsise de la alţii un joc necunoscut si vroia să vedem dacă ne descurcăm. Într-adevăr a fost un joc de GO, însă nu din Japonia şi nu cu pietre tradiţionale, ci a fost o simplă tablă cu pietrele făcute din carton. Norocul nostru a fost că am găsit şi o mică descriere făcută de un autor cunoscut în literatura de GO: Bruno Rueger care a locuit la Dresda, în Germania, şi care a scris 4 broşuri de popularizare. Erau 30-40 de pagini, regulile cele mai importante şi o partidă. Împreună cu fratele meu şi cu câţiva prieteni ne-am chinuit şi am încercat să jucăm. Între timp am reuşit să facem rost şi de celelalte broşuri din seria respectivă, am mers înainte, am jucat aşa cum ne-am priceput.

Walter Schmidt

Walter Schmidt

despreGO.ro: Cum aţi luat contact cu jucătorii de GO din străinătate?
Walter Schmidt:
După cel de-al doilea război mondial, a fost un pas important când în revista „Pentru pace”, editată atunci în toate limbile de circulaţie internaţională, am dat de un articol despre GO semnat de acelaşi Bruno Rueger. Am găsit adresa lui, într-adevăr el a mai locuit în Dresda, unde stătuse şi înainte de război. I-am scris, şi el mi-a mijlocit relaţii cu jucători de GO din Austria şi Iugoslavia de atunci. Aşa am ajuns în contact cu jucători din străinatate.

despreGO.ro: Cam prin ce perioadă?
Walter Schmidt:
Asta a fost prin anii 1956-1957. De atunci am început relaţiile cu jucătorii străini. Însă vă daţi seama, atunci singura posibilitate era să joci prin corespondenţă şi o scrisoare făcea 7 până la 10 zile.

despreGO.ro: Câte partide jucaţi simultan prin corespondenţă?
Walter Schmidt:
Am jucat cu un jucător din Munchen (Germania) câţiva ani şi am terminat 3 partide. Jucam multe partide simultan, nu merita să trimiţi o carte poştală sau o scrisoare pentru numai o partidă. Era un timp mult prea lung.

despreGO.ro: Aţi avut probleme cu cenzura din cauza corespondenţei?
Walter Schmidt:
Nu pot să vă spun ceva precis, însă, din când în când s-au pierdut nişte scrisori. Cunoscând situaţia de atunci, de fiecare dată când am scris o scrisoare sau când am scris o carte poştala, totdeauna m-am gândit: ce ar spune cineva care citeşte cu un anumit scop? De aceea am şi explicat totdeauna că aici sunt mutările unei partide de GO şi nu am trimis numai literele şi numerele. În principiu, n-am primit paşaport, cu câteva excepţii. În 1964 am primit un paşaport pentru Austria, am fost la invitaţia unui jucător care era atunci un jurnalist cunoscut, Alfred Nimmerrichter. El avea multe relaţii în GO şi datorită meseriei sale. În 1969 am avut o invitaţie la Ljubljana la Campionatul European, ca invitat. Am avut mare noroc şi după aceia s-a terminat. N-am mai primit paşaport.

Însă, ceea ce vreau sa adaug: eu sunt acum dintre puţinii oameni în viaţă care i-au cunoscut personal pe unii dintre pionerii GO-ului din Europa. L-am cunoscut personal pe Bruno Rueger, am fost în Republica Federală a Germaniei, am vorbit cu el. Atunci în 1972 era tare în vârstă şi nu prea şi-a mai adus aminte că pe vremuri am purtat corespondenţă cu el. L-am cunoscut şi pe căpitanul Ervin Fink, care a fost iniţiatorul GO-ului în Iugoslavia. I-am cunoscut şi pe unii dintre preşedinţii Federaţiei Europene de GO: Albert Schilp din Olanda şi Karl-Ernst Paech din Germania.

despreGO.ro: Dar pe românii care au contribuit semnificativ la istoria GO-ului în România, cum i-aţi întâlnit?
Walter Schmidt:
Prin anii ’70 am auzit că este şi un cerc de GO la Bucureşti. Un prieten de-al nostru, care a fost şi el jucător, a dat de Radu Baciu. Radu Baciu a fost în legătură cu Gheorghe Păun şi au dorit să ne întâlnim. Într-adevăr ei au venit la Timişoara, Radu Baciu şi un jucător chinez care atunci a studiat la Bucureşti, Zhang Haitao, care de fapt a fost norocul bucureştenilor, fiindcă au avut un jucător de câţiva dan care a făcut un antrenament în toată regula cu cei de acolo, ajutându-i să progreseze destul de repede.

Ceea ce a fost interesant, când au venit la Timişoara au crezut că aici sunt nişte jucători care au învăţat între ei, din cărţi, din corespondenţă, nu au jucat niciodată pe tablă cu alţi jucători. Prima partidă am jucat-o eu cu Haitao şi s-a întâmplat o minune, am câştigat partida. Într-adevăr a fost o minune, pentru că după aceia am mai avut ocazia să joc cu Haitao şi nu am mai câştigat niciodată. Singura partida câştigată în faţa lui a fost şi prima jucată. După aceia cu Radu Baciu nu am câştigat.

Cu domnul Păun m-am întâlnit de multe ori, fiindcă datorită profesiei mele trebuia să mă deplasez din când în când la Bucureşti. Am profitat de ocazie şi, dacă a fost posibil, am avut o întâlnire cu domnul Păun şi am vorbit foarte mult. El a avut un orizont deosebit, ştia multe, avea relaţii atunci, a fost ceva deosebit pentru mine, am învăţat foarte mult de la el.

George Stihi si Walter Schmidt

George Stihi si Walter Schmidt

Cu George Stihi m-am întâlnit la Campionatul Naţional din Cluj 1986, la 3 zile după Cernobâl. Îmi aduc aminte că în tren au venit baieţii cu un radio şi au spus: „Vai ce s-a întâmplat, am auzit că s-a întâmplat o catastrofă la Cernobâl în Uniunea Sovietică”. Nici nu ne-am dat seama ce înseamnă toate acestea. Am jucat, campionatul s-a derulat în mod obişnuit, nu a fost nici o piedică, nu ne-am dat seama de seriozitatea situaţiei. De fapt în primele zile s-au ştiut foarte puţine, nici în Europa nu prea s-a ştiut, până când a ieşit la iveală ce s-a întâmplat şi campionatul era gata. Acolo am jucat cu George Stihi, ne-am întâlnit şi ne-am simpatizat. Ne-am mai întâlnit însă foarte rar, dar ne aducem aminte de o întâlnire şi prietenie placută. Pentru mine a fost ceva deosebit să-l văd aici, fiindcă nici nu m-am gândit că îl mai văd o dată.

despreGO.ro: Şi eu mă bucur că am reuşit să îl aducem până aici 🙂
Walter Schmidt:
Şi dacă la anul mai reuşiţi o dată, faceţi ce trebuie.

despreGO.ro: Încercăm! Cât de dificil v-a fost sa promovaţi ca jucător, mulţi ani neavând pe nimeni mai tare de la care să puteţi învăţa?
Walter Schmidt:
Nu pot spune că mi-a fost greu. Am jucat întotdeauna de plăcere. Încetul cu încetul am progresat. Nu am făcut un efort deosebit, a fost natural. Pe undeva, ca un joc.

despreGO.ro: Ce părere aveţi despre colegii Dumneavoastră de la Timişoara, cum continuă munca Dumneavoastră?
Walter Schmidt:
Aici trebuie să spun că eu de fapt am contribuit destul de puţin la ceea ce s-a realizat aici la Timişoara. Însă au fost nişte băieţi foarte inimoşi, care fără a avea avantaje personale, numai din dragoste pentru joc, nişte idealişti, cei 3 pe care îi aveţi acolo la organizatori. S-au ţinut de treabă, au organizat totul, au organizat o arhivă, au organizat concursuri şi aşa mai departe. Faptul că este la Timişoara un club de GO care funcţionează şi este în stare să organizeze evenimente de felul acesta se datorează în primul rând acestor persoane. Sper că vor avea urmaşi şi vor avea încă câţiva ani de putere pentru a organiza mai departe. Ceea ce am putut eu să fac a fost să le dau nişte reviste pe care le-am primit de la Asociaţia Japoneză de GO, fiindcă jucătorul din Austria mi-a uşurat legătura cu jucătorii din Japonia, şi ei mi-au trimis timp de vreo 10 ani revista lor în limba engleză, GO Review. Pentru noi a fost un material deosebit de valoros. Câţiva ani de GO Review sunt aici la clubul nostru. Şi mai am multe, o să le dau lor, reviste de GO din Germania, Iugoslavia, Olanda, am o grămadă de reviste, însă vechi, din anii ’50-’60-’70.

despreGO.ro: O arhivă impresionantă! Ştiu că aţi fost preocupat de aspecte teoretice ale jocului de GO. Spuneţi-ne ceva mai multe despre aceste preocupări.
Walter Schmidt:
Jocul de GO a avut o evoluţie istorică, eu o ştiu pe cea din Go Review. În primii ani au publicat multe despre istoria jocului. M-am străduit să caut pe undeva o formă ideală a acestui joc. Forma ideală pentru mine înseamnă să dai jocului, regulilor, felului cum se joacă, o formă simplă cu un minim de reguli. Acest lucru l-am făcut, am acasă o versiune de reguli unde prin definiţii şi principii se pot deduce toate cazurile speciale care există în GO.

Altă problemă pentru mine a fost komi-ul. Este ceva specific pentru GO, nu există în alte jocuri similare. Se datorează faptului că la GO rezultatul se poate afişa prin numere, şi nu simplu prin câştig, pierdere sau remiză. Din acest punct de vedere, GO-ul este un joc ideal. Printr-o singură partidă poţi să creezi condiţii echitabile pentru cei 2 jucători. În niciun alt joc nu se poate, fiindcă totdeauna se trage la sorţi şi dacă ai prima mutare este un avantaj, acest avantaj neputând fi compensat. La şah s-a dat o figură, dar la GO se poate cuantifica direct. Însă din aceste principii trebuie să rezulte că există şi posibilitatea de remiză. Fiindcă dacă amândoi joacă la fel de bine trebuie să rezulte o remiză. Dacă ai un komi fracţionar, unul a fost avantajat prin noroc.

M-am ocupat să apreciez cam care este valoarea unei mutări. Valoarea unei mutări este cam de 10 puncte. Komi este jumătate din valoare. Prima mutare se împarte în două. Am auzit că în ultimii ani komi-ul a fost mărit, la 6,5 chiar la 7,5 puncte. Nu cunosc bazele acestei decizii, dar cunoscând felul în care se juca GO în trecut, în anii ’50-’60, pentru acea perioadă un komi de 4,5 sau 5,5 puncte era destul de potrivit. Dacă avem un komi potrivit, jocul are condiţii echitabile de la început, dacă joci multe partide cam jumătate trebuie câştigate de alb şi cealaltă jumătate de către negru. Dacă nu este aşa, atunci trebuie umblat la modificarea komi-ului. Acum însă s-ar putea să se joace altfel.

După nişte considerente teoretice, ar trebui prima mutare pusă întotdeauna în centru.

despreGO.ro: Conform deschiderii pe care o foloseaţi Dumneavoastră foarte des.
Walter Schmidt:
Da. Trebuie mutat în centru, pentru că acest punct este singurul care nu are simetrice pe tablă. Dacă se joacă pe table mai mici, cu atât mai mult trebuie jucat în centru.

Pe baza tot a acestor reguli centralizate am jucat şi GO în 3. Pe tabla obişnuită, cu pietre de 3 culori. Am jucat şi cu un englez aflat în vizită în România. Foarte interesant: dacă joci în 3 e cu totul altfel. În mod normal, ceea ce câştigi tu este în dezavantajul celuilalt. Tu împarţi totul în 2. Dacă în schimb împarţi totul în 3, este mult mai complicat. Ceea ce este avantaj pentru tine, ar putea fi dezavantajos pentru unul şi chiar avantajos pentru al 3-lea jucător. Şi atunci apare un spirit de joc cu totul diferit. Trebuie să joci altfel.

despreGO.ro: Cum aţi rezolvat problema komi-ului în 3?
Walter Schmidt:
N-am jucat cu komi. Nici nu contează. În 3 ai posibilităţi de coaliţie care rezolvă komi. Dacă unul este prea tare, ceilalţi 2 vor juca astfel încât să joace cumva într-o coaliţie tacită, până când îl aduc pe celalalt într-o situaţie în care el este aşa de sărac încât se aliază cu unul din ceilalţi 2 şi este un fel de echilibru. Încercaţi să jucaţi, are nişte urmări practice deosebite, fiindcă lumea este obişnuită să se gândească la jocul în 2, în care eu câştig şi celălalt pierde.

despreGO.ro: Este un pic mai social jocul în 3.
Walter Schmidt:
Da, este mai social. Ar exista şi variante de joc în 5, dar deja este mult prea complicat. Probabil am avea nevoie şi de table mărite.

despreGO.ro: Domnule Schmidt, vă mulţumesc pentru amabilitatea cu care aţi acceptat să îmi acordaţi acest interviu şi pentru timpul petrecut împreună. Vă urez sănătate şi să ne vedem la cât mai multe concursuri în Timişoara!

În final, pentru a demonstra că unele dintre ideile Domnului Schmidt încă au ecouri în GO-ul românesc, vă invit să urmăriţi partida din runda I a Cupei Walter Schmidt 2011, dintre Mihai Liţă şi Dusan Mitic.

Mihai Liţă 2d – Dusan Mitic 6d 0-1 (SGF)

[sgf theme=”compact-inline” class=”aligncenter”]

(;FF[4]GM[1]SZ[19]

EV[Cupa Walter Schmidt]
RO[1]
PB[Dusan Mitic]
BR[6d]
PW[Lita Mihai]
WR[2d]
KM[6.5]
DT[2012-05-05]
PC[Timisoara]
RE[B+R]

;B[pd];W[jj];B[pq];W[cq];B[dd];W[cf];B[fc];W[dj];B[dp];W[cp]
;B[do];W[er];B[gp];W[fp];B[fo];W[fq];B[gn];W[ho];B[go];W[po]
;B[qo];W[qn];B[qp];W[qf];B[nd];W[pn];B[nq];W[pj];B[co];W[en]
;B[eo];W[dm];B[hq];W[bo];B[bn];W[bp];B[cm];W[lc];B[ic];W[of]
;B[me];W[oc];B[od];W[nc];B[pc];W[kd];B[re];W[rf];B[kb];W[md]
;B[nf];W[og];B[le];W[je];B[lb];W[mb];B[mh];W[jb];B[jc];W[kc]
;B[ib];W[bd];B[jf];W[if];B[ie];W[jg];B[kf];W[he];B[id];W[cc]
;B[mn];W[ko];B[ol];W[pl];B[ok];W[pk];B[bj];W[mo];B[no];W[nn]
;B[np];W[nm];B[mm];W[ml];B[km];W[lm];B[ln];W[kn];B[ll];W[lo]
;B[lm];W[jm];B[jl];W[lk];B[kl];W[im];B[il];W[hm];B[nl];W[hl]
;B[ik];W[om];B[mk];W[hk];B[ij];W[hj];B[ii];W[bk];B[ck];W[cj]
;B[bl];W[bi];B[ak];W[ig];B[hi];W[gi];B[gh];W[fh];B[gg];W[gf]
;B[fi];W[gj];B[fg];W[ee];B[dc];W[gc];B[gd];W[hd];B[hc];W[gb]
;B[fd];W[ff];B[eh];W[eg];B[dg];W[ef];B[hg];W[hf];B[ek];W[fk]
;B[ej];W[iq];B[ir];W[el];B[gm];W[fl];B[dk];W[ip];B[jr])
[/sgf]

1 stea2 stele3 stele4 stele5 stele (3 vot(uri), media: 5,00 din 5)
Se încarcă...

Timisoara vazuta din alt unghi

1 stea2 stele3 stele4 stele5 stele (3 vot(uri), media: 5,00 din 5)
Se încarcă...

Cupa Walter Schmidt 2012 – fotografii de final

1 stea2 stele3 stele4 stele5 stele (5 vot(uri), media: 5,00 din 5)
Se încarcă...

Cupa Walter Schmidt 2012 – clasament final

Loc  Nume                  Rang Ta Club MMS P SOS SOSOS R1  R2  R3  R4  R5
 1 Mitic Dusan               6d RS NiSt 26  5 117  590  9+  3+  2+  4+  6+
 2 Mitic Nikola              5d RS NiSt 25  4 119  589  6+  4+  1-  3+  5+
 3 Ghioc Constantin          5d RO Bucu 24  3 119  581  5+  1- 11+  2-  4+
 4 Oancea Petru              4d RO CSRB 23  2 121  583  7+  2-  5+  1-  3-
 5 Farcas Alexandru          2d RO Giar 23  2 116  583  3-  9+  4- 10+  2-
 6 State Silvestru           1d RO LocB 23  3 116  563  2- 12+ 10+  9+  1-
 7 Krstic Dejan              4d RS BGmp 23  2 112  556  4- 10-  8- 11+  9+
 8 Arsinoaia Viorel          2d RO Tims 23  1 103  512  0=  0=  7+  0=  0=
 9 Lita Mihai                2d RO Bucu 22  1 115  562  1-  5- 15+  6-  7-
10 Chirila George            1k RO Bucu 22  3 109  547 14+  7+  6-  5- 16+
11 Farcas Andrei             1d RO Giar 22  1 108  534  0=  0=  3-  7- 13+
12 Pegulescu Cornel          2k RO Tims 21  3 103  517 15+  6- 13- 19+ 14+
13 Popescu Larisa            3k RO CSRB 21  4 103  515 16+ 14+ 12+ 15+ 11-
14 Martin Adrian             1d RO Drob 20  1 103  509 10- 13- 18+ 16- 12-
15 Lungu Iulian              2k RO Galt 20  2 101  511 12- 17+  9- 13- 20+
16 Neanu Cristian            3k RO Tims 20  3 100  500 13- 21+ 17+ 14+ 10-
17 Nedan Adrian              3k RO Sibi 19  2  96  483 20+ 15- 16- 18+ 19-
18 Ormos Gabriel_Andrei      4k RO Orad 19  3  94  474 19+ 20+ 14- 17- 22+
19 Marcu Octavian            4k RO AlbI 19  3  94  472 18- 24+ 20+ 12- 17+
20 Daescu Marcel             1d RO Drob 18  1  94  473 17- 18- 19- 23+ 15-
21 Ciora Cristiana           5k RO Giar 18  3  89  444 23+ 16- 24+ 22- 25+
22 Trifu Alice               5k RO Giar 18  3  87  440 24- 29+ 23+ 21+ 18-
23 Jeloaica Ronald           2k RO Drob 17  1  88  433 21- 25+ 22- 20- 26-
24 Sorescu Catalin           5k RO Tims 17  1  85  420 22+ 19- 21-  0=  0=
25 Ciora Gabriel             6k RO Giar 17  3  84  418 29+ 23- 31+ 26+ 21-
26 Chis Dorin                5k RO Orad 17  1  79  397  0=  0=  0= 25- 23+
27 Dinu Ansira               7k RO Giar 17  4  77  379 39+ 30- 35+ 31+ 33+
28 Ghetu Mihai               7k RO Iasi 17  4  75  380 38+ 32+  0= 29+ 30+
29 Ichim Viorel              5k RO Bucu 16  1  84  394 25- 22- 30+ 28- 34-
30 Acsinte Alexandru         7k RO Sibi 16  3  79  386 35+ 27+ 29- 40+ 28-
31 Ghiebaura Dumitru         6k RO Tims 16  2  78  386 32- 39+ 25- 27- 40+
32 Stihi George              7k RO Bucu 16  3  77  372 31+ 28- 33- 41+ 36+
33 Bratu Cristian            7k RO Tims 16  2  72  349  0= 43+ 32+  0= 27-
34 Muresan Andrei            8k RO Tims 16  3  69  354 36+ 38+  0=  0= 29+
35 Moghioros Romulus         7k RO Tims 15  2  76  368 30- 37+ 27- 36- 42+
36 Chis Stefan               7k FR 75OB 15  3  75  365 34- 41+ 37+ 35+ 32-
37 Lupo Sergiu               8k RO Giar 15  3  71  365 40+ 35- 36- 43+ 38+
38 Bujor Mircea              7k RO Orad 14  1  75  361 28- 34- 41- 39+ 37-
39 Malinic Natasa            7k BA Banj 14  1  74  376 27- 31- 40- 38- 41+
40 Mihalcea Loredana         8k RO CSRB 14  2  74  368 37- 42+ 39+ 30- 31-
41 Dadavi Bianca             9k RO LocB 13  2  72  367 42+ 36- 38+ 32- 39-
42 Markovic Nemanja          8k RS NiSt 13  2  66  344 41- 40- 43+ 44+ 35-
43 Todorovic Ivan            8k RS NiSt 13  2  65  319 44+ 33- 42- 37- 46+
44 Hermann Dieter           11k RO Tims 11  2  57  280 43- 47+ 46+ 42- 45-
45 State Sebastian          12k RO LocB 11  3  47  240 47- 46- 53+ 49+ 44+
46 Nitu Mircea              13k RO LocB 10  3  53  261 50+ 45+ 44- 47+ 43-
47 Peta Iulian              12k RO Tims 10  2  49  241 45+ 44- 48- 46- 50+
48 Vasii Catalin            14k RO Tims  9  3  41  200 51+ 50+ 47+  0= 49-
49 Caragea Bogdan           15k RO LocB  9  4  40  195 56+ 54+ 51+ 45- 48+
50 Hizan Cristian           13k RO Iasi  8  1  43  214 46- 48-  0= 54+ 47-
51 Vivian Bogdan            14k RO Lugj  8  2  38  188 48- 53- 49- 56+ 52+
52 Moghioros Cristian       14k RO Tims  8  1  33  169  0=  0=  0= 53+ 51-
53 Ghioc Emilia             15k RO Bucu  7  2  41  181 54+ 51+ 45- 52- 55-
54 Dinca Alexandru          14k RO Giar  7  1  36  184 53- 49- 55- 50- 56+
55 Irimia Laura             17k RO Tims  7  4  27  135 57+ 58+ 54+  0= 53+
56 Paleu Raluca             17k RO Giar  5  2  33  157 49- 60+ 57+ 51- 54-
57 Aparascai Adrian         17k RO Giar  5  2  24  111 55- 61+ 56- 59- 64+
58 Cociubanu Alin           18k RO Giar  5  2  19   82 61+ 55- 60+  0=  0=
59 Popovici Radu            20k RO Tims  5  5  16   84 69+ 67+ 64+ 57+ 62+
60 Ciora Ruxandra           18k RO Giar  4  2  19   91 65+ 56- 58- 62- 68+
61 Vasilescu Luciana        18k RO Giar  4  1  16   77 58- 57- 67+  0=  0=
62 Glavan Adrian            18k RO Tims  4  1  15   65  0=  0=  0= 60+ 59-
63 Marity David             18k RO Tims  4  1  12   58  0=  0=  0= 64- 66+
64 Stanciu Paul             20k RO Sibi  3  3  19   76 68+ 65+ 59- 63+ 57-
65 Pop Antoniu              19k RO Tims  3  2  11   68 60- 64-  0= 70+ 67+
66 Nitu George              20k RO Bucu  3  3   9   48  0= 69+ 70+ 68+ 63-
67 Pintea Alexandra         20k RO Sibi  2  2  14   57 70+ 59- 61- 71+ 65-
68 Arsinoaia Ioan_Alexandru 20k RO Tims  2  2  13   70 64- 70+ 69+ 66- 60-
69 Ghituica Alexandra       19k RO Giar  2  0  12   48 59- 66- 68-  0=  0=
70 Benea Denisa             20k RO Giar  1  1  11   50 67- 68- 66- 65- 71+
71 Benea Alexandru          20k RO Giar  1  0   3   25  0=  0=  0= 67- 70-
1 stea2 stele3 stele4 stele5 stele (3 vot(uri), media: 5,00 din 5)
Se încarcă...

Cupa Walter Schmidt 2012 – fotografii

1 stea2 stele3 stele4 stele5 stele (5 vot(uri), media: 5,00 din 5)
Se încarcă...