Dinerchtein si banii lui
24.06.2010
| "Apropo, dar Dinerchtein asta cine e?" |
Alexandre Dinerchtein
Seria mea de articole despre amicul Diner, Sasha, sau cum mai e el apelat, se apropie de sfirsit.
De data aceasta voi aborda un aspect mai spinos si care provoaca in orice context discutii si frictiuni. E vorba de bani, money in limbaj universal, denghi in limba lui Sasha, sau malai pe limba celor ce viseaza, ori alte nume dintre care 56 numai in engleza.
Cica banul este ochiul dracului. Eu as zice ca e coada lui, ca se stie ca de cum isi baga dracul coada, saminta de scandal e gata sadita. Si prin deductie… banul e coada, nu ochiul!
Dar sa revenim la oile noastre. Dupa cum stiti, activul nostru coleg de suferinta a produs un numar record de situri care au ca subiect GO-ul, unele gratis altele lucrative.
Acest lucru i-a adus pe linga feedbackul pozitiv, si unul negativ, sau nu tocmai pozitiv, dupa cum era de asteptat cind e vorba de bani.
Unul dintre acestea apare in aceasta discutie din cadrul forumului GoDiscussions.
Discutia porneste de la un cu totul alt subiect, si anume o nedumerire in ceea ce priveste o mutare. Dinerchtein comentase ca o mutare este “rude” in engleza. Initiatorul discutiei luase cuvintul drept nepoliticos, intrebarea lui fiind, cum poate fi mutarea respectiva nepoliticoasa, pentru ca in afara de a nu muta in dreapta sus prima mutare, nu stie ca altceva sa fie o regula de eticheta.
Problema fiind de fapt de semantica, cuvintul rude, avind o multime de alte intelesuri
- grosolan
- rudimentar
- primitiv
- impertinent
- brusc
- fara maniere
- brutal
- mojicesc
- ignorant
- neprelucrat
- robust
- violent
- viguros
- puternic
- amar
probabil sensul dorit in comentariu fiind acel de “primitiv” lipsit de finete.
Dar ca in orice grup de discutii, apare si scinteia. Cineva, care senior fiind in club, neinformat, fara sa se oboseasca sa se informeze online, dupa ce da o explicatie in ceea ce priveste semnificatia cuvintului rude, intreaba intr-o doara:
Apropo, dar Dinerchtein asta cine e?
Alt senior, de vreo sase ori mai activ in forum raspunde la modul glumet:
Pai e un rus oarecare care a primit si el o diploma de profesionist in Korea, si acum o scoate la produs. Si sint convins ca a fost acordata mai mult onorific, si ca nu a facut nimic cu ea in Korea.
Este o afirmatie care suna cam dur, si evident reactiile nu s-au lasat asteptate. Flacarile au izbucnit 
Nu voi analiza aici toate discutia, desi e interesanta analiza la adresa trollingului si flameurilor.
Ma voi opri doar la ideea de “cashing in” adica de fructificare a diplomei de profesionist. Exista chiar si in aceasta discutie, si sigur si in opinia multora ca a face bani in anumite moduri este nu tocmai de apreciat.
Criticul de ocazie din aceasta discutie chiar precizeaza: “Da, chiar nu apreciez modul cum actioneaza Dinerchtein, care nu se comporta chiar ca un pro” si pe de alta parte retracteaza un pic, spunind ca remarca sa de fapt era o inculpare a sistemului.
Pe de alta parte, intrebat fiind daca el ii considera pe amatorii dan tari care predau lectii contra cost drept persoane de nementionat, zice categoric, Da, in opinia lui Da. (De parca putea zice si in opinia altcuiva).
Revenind la diploma de profesionist. Altcineva intreaba, pai si care e problema?, diplomele pro sint date tocmai pentru a cistiga bani cu ele.
Subiectul e realmente complex, si probabil nici daca l-ar macina un pluton de filozofi timp de un an nu s-ar ajunge la o concluzie definitiva.
Dar concluzia mea la aceasta discutie e simpla. Consider ca morocanosul nostru critic si troll de la godiscussion, a exagerat peste limitele prudentei si a bunului simt, si ca in acest caz Sasha al nostru a fost in colimator pe nedrept. Munca pe care o duce de atitia ani este apreciata, si folositoare, si daca mai si traieste din ea, nu e de condamnat.
In analiza mea, acum ii acord lui Sasha inca o bila alba.
| Jucator de GO din 1983, 4 kyu din 1995. Membru al clubului Dunarea Braila. Animator al clubului de GO Galati, in special intre anii 1990-1995. Probabil singurul jucator roman de GO care a jucat GO prin corespondenta peste ocean de prin 1994 si a terminat partidele prin 2000 cind a aparut internetul. Fondator al RGo, webmaster al brailago.ro. Mai multe detalii... |
(6 vot(uri), media: 4.67 din 5)
Loading ...
Loading ...
aproximativ acum 1 an
De fapt ce vrei sa spui cu articolul asta?
aproximativ acum 1 an
paiii, stii circula o vorba pe la noi… “n-am inteles nimic din partida aia”
cam asta mi se pare ca spui tu in comentariu.
numai ca la tine nu e afirmatie ci intrebare.
intrebarea imi este adresata.
nu pare retorica, deci ar trebui sa raspund.
problema e ca ce aveam de spus am spus in articol.
daca mai aveam ceva de spus spuneam.
deci raspunsul meu nu poate fi decit ceva citat din articol.
dar cumva intrebarea poate fi si retorica avind semnificatia ca articolul e din genul discursurilor pline de cuvinte dar care nu spun nimic. posibil, genul respectiv este apanajul politicienilor, mi s-a spus ca as avea talent de politician, deci nu e de mirare sa fie corecta afirmatia ta.
si mai e vorba, daca doi iti spun ca esti beat, du-te si te culca. astept pe al doilea care sa zica acelasi lucru, si cind o face ma duc si ma culc
aproximativ acum 1 an
George, articolul asta abordeaza niste probleme filozofice esentiale. Este oare corect si moral sa te folosesti de o diploma de profesionist ca sa castigi bani? Oare un profesor ar trebui sa predea? Un doctor sa trateze pacienti? Costel contempla aceste dileme in intreaga lor profunzime, dincolo de raspunsul aparent evident.
De asemenea se pare ca pierzi din vedere valoarea lingvistica si culturala a articolului. Iata, eu nu stiam ca
“rude” inseamna puternic. Si rudimentar. Si amar pe deasupra! Oare asta insemna ca puterea rudimentara aduce amaraciune? Eo tema care ar fi putut fi abordata intr-un asemenea articol, dar probabil densitatea ideatica deja existenta nu a permis asta.
aproximativ acum 1 an
Chiar, ce vrei sa spui cu articolul asta ? Nici eu n-am inteles exact, serios.
Are vreo legatura (intreb si eu ca omu’ cu idei putine si fixe) cu conceptul de “amator profesionist” de care vorbeam ?
Iar de culcat ma duc eu
ca e destul de tarziu
MihaiL
PS “rude” inseamna si “amar” ? Really ? :-/
aproximativ acum 1 an
Chiar nu am vrut sa zic nimic altceva decit se vede. Este o analiza a acelei discutii de pe Godiscussion, si parte a analizei pe care o fac in ceea ce il priveste pe controversatul multiplu campion european.
Si da poate fi inclus in seria mai larga de subiecte pe care le abordez cu scopul de canaliza energiile ce se consuma in certuri catre actiuni utile. Sau daca nu utile macar nu daunatoare. Dar e pe departe asa ca nu are rost sa ne ducem prea departe cu gindul.
Si da sint abordate problemele pe care le subliniaza Adin, dar eu nu mi-am exprimat parerea decit tangential. Analiza vine de la cei ce au purtat discutia pe care eu am relatat-o aici, singurul meu merit fiind ca am ales sa o reproduc aici. Si chiar daca am atins subiectul mai in profunzime nu chiar asta a fost intentia mea… (constienta) sau imediata.
Apropo de ideea de a vrea sa spui ceva. Cindva am activat intr-un club SF, vrei trei scriam, zece comentam. Si constant cei ce comentau scoteau din texte semnificatii si profunzimi la care autorii nici in vis nu se gindisera. De curind chiar am citit o maxima pe care nu o retin exact dar era ceva de genul ca maiestria unui scriitor, sau arta de a scrie e sa il faci pe cititor sa isi foloseasca imaginatia, deci nu toti cei ce citesc un text inteleg/imagineaza acelasi lucru.
Chiar pe tema asta am auzit o gluma, pe la un radio scotian sau cam asa ceva. Un cuplu vizita un muzeu, si au cam ramas confuzi in fatza unui tablou care reprezenta trei negri pe o banca in parc, doi dintre ei negri complet, dar cel din centru cu al cincilea membru roz. Custodele muzeului vazindu-i nedumeriti se apropie si incepe sa le explice timp de vreun sfert de ora cum e cu emascularea negrilor intr-o societate predominant alba si patriarhala. Dar unii critici mai radicali chiar au venit cu interpretarea ca pictura reprezinta opresiunea societatii moderne asupra homosexualilor.
Termina ala cu explicatiile, si se apropie un scotian care ii intreaba daca ar vrea sa afle despre ceea ce reprezinta cu ADEVARAT pictura. Aia doi il iau la ironizat, ca de unde sa stie el mai mult decit expertul muzeului?
-Pai pentru ca eu sint tipul care a pictat-o, si cei trei nu au nici o legatura cu populatia neagra, si nici homo, ci sint doar trei lucratori dintr-o mina de carbuni in pauza de masa, iar cel din mijloc trecuse pe acasa ca sa ia prinzul.
Si da semantica este un subiect vast chiar cind e vorbitori ai aceleasi limbi, iar cind e vorba de traduceri problema evident se multiplica. Aici e abordata chiar tangential, fiind doar punctul de plecare al discutiei pe care o punctasem.
Lista de semnificatii este luata de pe google translate care este crowdourced deci posibil sa contina si greseli. Dar nu am stat sa o analizez si sa corectez o eventuala greseala. Dar daca mi-a fost atrasa atentia am zis sa ma lamuresc daca e corecta sau nu. Si da, despre puternic se precizeaza in webster, unde se da si exemplu, 4 : robust, sturdy deci cu ideea de sanatate nu de forta, asa cum zdarova este in ruseste.
Despre amar nu se pomeneste in sursa asta, deci posibil sa fie un regionalism, sau o traducere exagerata a lui raw in materie de gust. Oricum, nu lingvista era subiectul principal aici.
Si nu stiu daca discutia se incadreaza exact,in ideea de amator profesionist, pt ca omul in colimator chiar are diploma de pro. Dar da, posibil, pt ca e ideea de a trai din Go. Nu mi-am exprimat o opinie personala pentru ca nici nu am. E mai mult ridicarea unei mingi la fileu. Sau preluarea ei pt ca era deja ridicata. Si nu am oinie pt ca nu am studiat suficient subiectul.
Apropo de opinii. Am unele opinii puternice, cum ar fi in ceea ce priveste disensiunile, sau taxe mari de legitimare, dar la alea am meditat suficient, si consider ca am idee despre ce vorbesc.
Aici este doar o samintza de meditatie, asa cum este si articolul despre Go si IQ. Am ridicat o idee la fileu. Amuzant e ca Codrin zice ieri, bun, si acu dezvolta ideea pt ProGo. Si eu, pai ce sa dezvolt ca am zis tot ce stiam. Ca sa dezvolti e nevoie de studiu si cercetare.
aproximativ acum 1 an
pai de exemplu :”unele gratis altele lucrative”. Lucrativ, din cate stiu eu, inseamna ca are profit asa ca nu inteleg de ce apare ca fiind opusul lui gratis. Poate sa fie gratis ptr utilizator dar lucrativ ptr Dinerstein ptr ca vinde reclama. Poate sa fie lucrativ si ptr ca percepe o suma oarecare sa intri pe el si costurile sunt mai mici decat sumele incasate. In general articolul mi se pare haotic cu un oarecare inceput dar fara sens si sfarsit. Pleaca de la Dinerstein si bani, trece prin faptul ca a numit o mutare “rude”, analizeaza “rude”, dup-aia sare la o lista de discutii de unde culege “cashing in” si ajunge repede la persoane de nementionat. Ce este o persoana de nementionat? Oricum bine ca l-ai terminat pacifist, premiindu-l pe Dinerstein cu o bila alba. Cre’ca era ingrijorat. Stiu ca ce am scris pare haotic dar e mult mai putin haotic decat ce ai scris tu. Si are si sens. Si o mutare poate sa fie interpretata ca fiind nepoliticoasa si daca se invadeaza un teritoriu in care e evident ca exista 0 sanse sa traiesti dar pui mutari in speranta ca oponentul greseste. Sper sa nu te superi si sper ca nu am exagerat. Pe cuvant ca apreciez tot ce se incearca sa se faca in ultima vreme ptr Go.
aproximativ acum 1 an
Corect, lucrativ inseamna profitabil, daca e profitabil inseamna ca nu il da gratis, chiar daca utilizatorul nu plateste direct, ci sa zicem prin consumul de reclama. Motiv pentru care invatzati cu moca incep sa miriie, si nu numai ei, ci si altii care sint agasati pe alte motive.
Cred ca am explicat de ce apare ca opus, desi de fapt nici nu era necesar. Puteam spune, bunica are doua vaci, una grasa una neagra, e obligatoriu ca gras sa fie antonimul lui negru?
Ok am inteles acum care e nedumerirea ta. Dar desi realitatea dura e ca deseori sint pierdut in spatiu, confuz si haotic, daca erai atent la firul povestii vedeai legatura. Articolul ramine pe ideea cu banii trecind prin chestia cu rude pentru ca discutia in care apare subiectul, pornise de la acest rude, si eu am explicat in ce context, si unde a aparut, de asta si lista de discutii. Persoanele de nementionat sint cireasa de pe tort a trollului care a provocat discutia.
Daca vrei sa te lamuresti citeste paragraful anterior. Am zis clar, “criticul de ocazie”… deci nu inteleg ce nu intelegi. Daca vrei explicatie la ce e aia persoana de nementionat, urmeaza linkul catre discutia pe care o citez, vezi ca criticul pe care il citez aici are nick Sakata, si il intrebi pe el.
Nu, nu vad nimic haotic in ce ai spus, probabil haotic, adica mai degraba neatent e modul in care ai citit.
Haotic nu e, dar e ironic gratuit. Ma refer la ingrijorarea lui Diner
Nu, nu m-am suparat, chiar ma bucur ca m-ai lamurit. Si exagerare? poate, nu stiu. poate minimalizat, ma refer la atentia cu care ai citit. Dar nu e condamnabil, banui ca ai citit pentru relaxare, si ai pierdut ideile pe drum.
Oricum, e neimportant, nu sintem la concurs si nici la examen. E un simplu chat
Numai bine